Monday, May 19, 2008

Biologi, ideologi och politik: Några historiska reflektioner


















Det har blivit glest med mina blogginlägg den senaste månaden, framförallt för det fina vädrets skulle och för att forskningen och ansökningar har tagit mycket tid. Jag noterar dock att jag lyckades få igång intensiva diskussioner om de få blogginlägg jag skrivit på sistone, om Israel, biologismen och ADHD, vilket väl visar att jag valt kontroversiella och brännande ämnen att ta upp. Även om diskussionens vågor gått höga, och jag har haft en del meningsutbyten med bl. a. Kerstin"Motvallsbloggen" tror jag att det är fler än jag som har lärt oss någonting.

Kerstin tog bl. a. upp det s. k. naturalistiska felslutet i sin kritik av biologismen, och de historiska försöken att utnyttja biologi och biologisk forskning som politiska argument, bl. a. i Nazityskland under Adolf Hitler (1933-1945). Det är en historia som förtjänar att upprepas som varnande exempel för framtida generationer. Det naturalistiska felslutet innebär alltså att man försöker motivera "börat" utifrån "varat", alltså hur tillvaron är används som argument för hur den bör vara. Det var detta felslut som Adolf Hitler och den tyska nazistiska rörelsen använde i sin socialdarwinistiska politik där de försvarade sina utrotningsplaner av "mindervärdiga" folkgrupper som ett utslag av naturens ordning: Enbart de starkaste överlever i naturen och följdaktligen bör enbart de starkaste överleva i samhället. Förutom att detta är en grotesk karikatyr på Darwin's evolutionsteori så är det också ett logiskt felslut: det naturliga urvalet är en deskriptiv teori som säger hur naturen är organiserad, inte hur samhället bör organiseras politiskt.

Idag är de flesta demokrater ense om att det naturalistiska felslutet är just ett felslut, och att samhället inte bör organiseras efter några "darwinistiska" principer där de "bäst lämpade" får otillbörliga fördelar och andra rensas ut. Undantagna är möjligtvis en del nyliberaler och yttersta tokhögern som ofta hyllar konkurrensen och utslagning som en överordnad etisk princip, och som ett utslag av naturens oundvikliga ordning.

Det är dock viktigt att också komma ihåg det motsatta felslutet: det ideologiska eller moralistiska felslutet, som är en spegelbild av det naturalistiska dito och som leder lika fel i tankegångarna. Det ideologiska felslutet säger att så som tillvaron bör vara organiserad så är den också organiserad. Medan det naturalistiska felslutet brukar associeras med bl. a. nazismen så kanske det ideologiska felslutet mest borde vara associerat med Sovjetunionens diktator Josef Stalin och hans brutala politik under 1930-talet och framåt. Få verkar dock vara medvetna om detta, och jag tänkte därför kort diskutera detta här.

I många historiska vulgärborgerliga analyser så brukar Stalins Sovjet och Hitlers Nazityskland klumpas ihop som "samma andas barn" enligt en mycket förenklad kålsuparteori som förvirrar mer än den klargör. Det finns nämligen mycket stora skillnader mellan nazismen och stalinismen, inte minst vad gäller synen på hur biologin och biologisk forskning användes i den egna ideologiska propagandan. Något förenklat kan man säga att Adolf Hitler i sin argumentation flitigt använde sig av det naturalistiska felslutet, medan Josef Stalin använde sig av det ideologiska felslutet.

När man studerar populationsgenetikens historia, är det är idag lätt att förfasas över hur Hitler använde rasbiologi och genetiska argument i sin auktoritära politik. Detta har lett till en historiskt lätt förståelig misstro mot biologi, biologisk forskning och genetik bland stora delar av allmänheten som inte vill se Nazitysklands fasor upprepas. Därför möts ofta biologiska resonemang kring människans natur och den genetiska bakgrunden till människors beteenden med stor skepsis och ibland med djup misstänksamhet, inte minst från vissa samhällsvetare och humanister. Kulmen i denna ständigt pågående debatt nåddes nog under 1970-talet då den sociobiologin lanserades som en ny forskningsdisciplin av den amerikanske biologen E. O. Wilson. När Richard Dawkins några år senare populariserade en del nya evolutionära teorier i sin berömda, välskrivna och fortfarande mycket läsvärda bok "Den själviska genen" (1976) så utbröt ett mindre kulturkrig.

Sociobiologer, populationsgenetiker och andra evolutionsbiologer anklagades för såväl genetisk determinism som ogenerade försök att smyga in rasbiologi via de nya evolutionära teorierna om sociala system och evolutionen av samarbete och konflikter. Idag förefaller mycket av denna kritik som kraftigt överdriven. Få ifrågasätter t. ex. idag att mänskliga beteenden, inklusive mindre trevliga sådana, är åtminstone delvis grundade i vår biologi och vår evolutionära historia. Människan är en biologisk varelse, på gott och ont, och det finns ingen anledning att tro att våran evolution har styrts av några högre principer än andra organismer, d. v. s. vi är produkter av naturlig och sexuell selektion, och i någon mindre mån även av slumpmässiga förändringar av genpoolen ("genetisk drift").

Låt oss återvända till 1930-talet, Stalin och Hitler igen. I Stalins Sovjet valde man att att förkasta Gregor Mendels genetiska principer. Stalin menade att Mendels genetik var ett exempel på "borgerlig vetenskap", eftersom genotypen påverkade fenotypen, men fenotypen i sin tur inte kunde påverka den underliggande genotypen. Detta ansågs som djupt ideologiskt opassande för Josef Stalin, som ville ha enkelt formbara människor som kunde bygga upp Sovjetstaten. Det passade då inte med någon underliggande genetik som begränsade vad staten kunde göra med människorna. Detta var ett groteskt ideologiskt exempel på ett försök att genomdriva lamarckism i stor skala. Lamarckismen är en teori som bygger på att fenotypen påverkar genotypen, snarare än tvärtom som i fallet med mendelismen. Med andra ord: förvärvade egenskaper skulle kunna ärvas. En smed som arbetar hårt utvecklar kraftiga armmuskler, vilka hans söner i sin tur ärver i nästa generation och för vidare. Giraffen sträcker på sig lite varje generation, och den uttänjda halsen som han förvärvar förs vidare till avkomman.

Detta var en extremt utvecklingspositiv syn på världen och genetiken, som Stalin menade var den sanna och den riktiga, till skillnad från den "borgerliga" och förkastliga mendelska genetiken som däremot anammades i bl. a. Nazityskland. För att bygga upp sin nya "socialistiska" genetik utnämnde Stalin Trofim Lysenko till chefsgenetiker och sände de framstående ryska mendelska genetikerna till fångläger i Sibirien. Stalin hade stora planer, bl. a. ville han odla potatis i Sibirien. Detta skulle snabbt bli möjligt genom att potatisen skulle "förvärva" egenskaper genom att härdas i kylan. Dessa förvärvade egenskaper skulle sedan skrivas in i arvsmassan, enligt Lamarck's och Lysenkos ärftlighetsläror som var de ideologiskt korrekta teorierna i Stalins Sovjet.

Problemet var bara att naturen envisades med att följa de "borgerliga" genetiska lagarna som Gregor Mendel hade formulerat, inte den officiella "socialistiska" genetiken som Stalin trodde på av ideologiska skäl. Resultaten av Stalins och Lysenkos experiment var fullständigt misslyckade, eftersom förvärvade egenskaper inte kan nedärvas och det har hittills inte genomförts några experiment någonstans som har visat att detta är möjligt. Vare sig i Sovjetunionen eller i några andra länder. Än idag lider Rysslands jordbruk av de katastrofala experiment som Stalin genomförde, och som inte ledde fram till de stora skördar som utlovades.

Stalin gjorde alltså det klassiska ideologiska felslutet: så som Stalin ansåg att tillvaron borde vara organiserad, så måste den vara organiserad. Men den mendelska genetiken är tyvärr såpass krass så att genotypen påverkar fenotypen, men inte tvärtom. Det spelar ingen roll hur bra din far eller mor är på att läsa, skriva, sjunga eller måla: varje generation måste börja om från början och lära sig dessa färdigheter från början, de finns inte inskrivna i vår genetiska kod, trots alla tidigare generationers vedermödor.

Sammanfattningsvis kan vi nog konstatera att såväl det naturalistiska som det ideologiska felslutet kan utnyttjas av diktatorer och sannolikt kommer att utnyttjas även i framtiden. Den som till äventyrs trodde att om vi bara undviker det naturalistiska felslutet så kommer allting att gå bra, tar gruvligt miste. Adolf Hitlers socialdarwinistiska politik motiverades genom att säga att så här är det i naturen och därför bör samhället organiseras på samma brutala sätt. Josef Stalins misslyckade jordbrukspolitik och brutala styre å sin sida byggde på ideologiskt önsketänkande och en felaktig vetenskaplig teori om hur det genetiska arvet borde fungera, enligt stalinistiska ideal. Där Hitler försökte söka stöd i naturen för att etiskt motivera sin samhällsomvandling så försökte Stalin ändra på naturen, eftersom det var "fel" på densamma. I Stalins fall nöjde han sig inte med ekologiska vansinnesprojekt som att vända floder, utan Stalin och Lysenko trodde sig även kunna stå över de mendelska ärftlighetslagarna, vilket misslyckades kapitalt. Det går inte att beordra naturen att följa en socialistisk genetik, inte ens i ett brutalt enpartisystem.

Detta må förefalla som ett grymt och tröstlös budskap för socialister som vill omvandla samhället i en mer rättvis och förnuftig riktning. Vi kommer inte att få någon hjälp på traven av genetiken i denna strävan. Å andra sidan kommer genetiken knappast att stoppa utvecklandet av socialistiska alternativ, så det finns heller ingen anledning att bekämpa vare sig Mendel eller Darwin. Den mendelska genetiken är en realitet. Marxister och socialister måste, om de menar allvar med att de är materialister alltid utgå från verkligheten som den är, inte bara hur den borde vara. Detta är den viktigaste lärdomen av det misslyckade stalinistiska experimentet och fiaskot med att skapa en "socialistisk" genetik i Sovjetunionen. Precis som Mendel och Darwin kunde missbrukas av en diktatur (Nazityskland) så användes avståndstagandet från Mendel i en annan diktatur (Sovjetunionen) för att genomföra repressiv politik. Det finns alltså inga inneboende "goda" eller "onda" vetenskapliga teorier, det finns bara bra eller dåliga vetenskapliga teorier. Kriteriet på en vetenskaplig teori bör inte vara hur pass ideologiskt passande eller motbjudande den är för den egna världsbilden utan hur den faktiskt fungerar vad gäller att förklara tillvaron.

Socialister bör heller definitivt inte göra om samma misstag som en del välmenande humanister och vänsterintellektuella, som aldrig accepterade Darwin's och Mendel's teorier eftersom de ansågs ideologiskt osmakliga. Till dem hörde t. ex. författaren Arthur Koestler. Det ideologiska felslutet är en återvändsgränd, precis som det naturalistiska är det. Glöm inte det, och glöm i framtiden inte att kritisera båda felsluten varhelst de dyker upp.

21 comments:

gustav said...

Väldigt intressant och bra skrivet! Och fullständigt i linje med båda bloggens huvudämnen dessutom, hehe.

Då jag är en såväl historiskt som politiskt intresserad bioteknikstuderande, som vandrat från vänster till höger och slutligen blivit liberal, och som dessutom snöat in på Dawkins böcker på sistone passade det här mig verkligen som handen i handsken :)

Kerstin said...

Oj Erik. Det här var ett intressant inlägg men inte heller det icke-kontroversiellt :-).

I stort håller jag med dig, men i en hel del detaljer gör jag det inte. Nu är det ju dessvärre så att en blogg inte är den bästa kanalen för att diskutera vetenskapliga frågor och att man inte kan täcka in allt i ett kort blogginlägg men jag vill gärna komplettera det du skriver med följande:

Först en liten poäng. Du skriver:

Det spelar ingen roll hur bra din far eller mor är på att läsa, skriva, sjunga eller måla: varje generation måste börja om från början och lära sig dessa färdigheter från början, de finns inte inskrivna i vår genetiska kod, trots alla tidigare generationers vedermödor.

Precis detta hävdade John Locke, den utpräglade empiristen, som fått sig tillskriven den korkade åsikten att människan föds som ett totalt blankt blad (tabula-rasateorin). Det sade han just i en tid då bildat folk, i sokratisk anda, trodde att människor föddes med en massa kunskaper av det slaget. Däremot sade han aldrig att människan föddes utan någonting, som man brukar hävda idag och har så gjort under hela mitt vuxna liv. Tvärtom ansåg han att människor föddes med en massa egenskaper, som bestämde hur de uppfattade omvärlden, vad de strävade efter etc. Hade han levt efter Darwin hade han gett evolutionen äran för dessa egenskaper. Nu gjorde han inte det därför ansåg han att Gud hade utrustat människorna med dessa medfödda egenskaper.

Sedan, det där med socialdarwinism är inte så enkelt som många tror, att det handlar om den eviga konkurrensen, och överlever gör bara de bästa. Det finns faktiskt flera sätt att använda och tolka Darwins lära för samhälleliga/ideologiska syften.

Dels har vi den liberalkonservativa tolkningen, som var Spencers och den klassiska socialdarwinismen som alla bildade människor känner till och alltid menar när de talar om "socialdarwinism": Alla konkurrerar med alla andra om begränsade resurser, och endast de bästa överlever i denna konkurrens - alltså fri konkurrens mellan individerna i samhället är i överensstämmelse med naturen och evolutionens lagar och därför leder fri konkurrens mellan alla individer till förbättring (evolution) av människomaterialet.

Sedan har vi den andra, nästan helt okända tolkningen, den konservativ/fascistiska socialdarwinismen, som var Hitlers och även Konrad Lorenz':
Samhället ses här som en organism, i god konservativ andra. Organismen, hela staten, är alltid överordnad individen. Ledaren fungerar i samhället som hjärnan i kroppen. Alla delar i kroppen måste underordna sig ledaren och dessutom samverka för organismens överlevnad. Olika organismer/stater konkurrerar sedan om de begränsade resurserna och starkaste staten vinner. Det gäller dessutom för staten att ur sin kropp rensa ut sjuka kroppsdelar, cancerceller i organismen, så att organismen inte går under. Judarna var för Hitler, och för Lorenz, sådana cancerceller i den tyska samhällskroppen.

De här olika socialdarwinismerna gav också upphov till olika uppfattning om hur selektionen fungerade. Konservativliberaler var oftast övertygade om att individualselektionen gällde, medan konservativ/fascisterna oftast trodde på gruppselektion. Det gjorde ex. Konrad Lorenz.

Om bl.a. detta handlade min avhandling. Det roliga var att oberoende av mig och utan att vi hade kontakter med varandra, kom några tyskar, Weingart m.fl på samma sak, att socialdarwinismen inte var en enda ism, utan två med ganska olika tolkningar av Darwins lära. Sedan hade vi ju också Krapotkins socialistiska tolkning, men den är jag inte bekant med.

För övrigt blev även Darwin Lamarckist så småningom och trodde ex. att om man utbildade flickor under flera generationer så skulle kvinnor kanske till slut bli lika intelligenta som män, vilket de inte var enligt honom :-). Fast den Darwin som sade detta talar man aldrig om. Däremot vidhöll Alfred Russel Wallace, han som oberoende av Darwin kom på evolutionsteorin, det biologiska arvet och förnekade totalt och hela livet att förvärvade egenskaper kunde ärvas ner. Han var förresten socialist, medan Darwin var liberal.
Sedan hade även Wallace en del underliga idéer. Ingen av de två genierna hade rätt i allt de hävdade - precis som är fallet med alla människor, genier eller icke-genier :-)

Erik Svensson said...

Kerstin:

Det är rätt, området är komplext, och det är omöjligt att täcka allt i ett enda blogginlägg (som ändå blev för långt). Du har helt rätt i att socialdarwinismen i vissa tappningar bygger på gruppselektion, medan i andra tappningar bygger den på individselektion (framförallt de liberala tolkningarna). Slutsatsen är iallafall att vare sig en värld med gruppselektion eller individselektion med automatik innebär en "bra" värld. "Varat" kan inte leda till några normativa slutsatser om "börat".

Jag ville dock mest lyfta fram lite av skillnaderna mellan Nazityskland och Sovjetunionen, i detta fall på det biologiska området. I mitt tycke görs det ofta ytliga och svepande jämförelser mellan dessa stater i huvudsakligen det propagandistiska syftet att hävda att nazism och kommunism är mer eller mindre identiska rörelser. Men skillnaderna är minst lika intressanta, iallafall för mig. I övrigt har jag inga invändningar mot det du säger.

AndersS said...

Andreas Malms senaste bok, som de flesta tror handlar om klimatet, handlar främst om darwinism, evolution och liknande, läs den!

Elin said...

Vilken strålande text! Har upptäckt din blogg ganska nyligen men nu måste jag nog sätta mig och börja läsa ifatt vad jag missat tidigare. Stort tack för att du orkar hålla denna höga ambitionsnivå. Svensk bloggvänster, om man får tillskriva dig att höra dit, behöver det!

Erik Svensson said...

Elin:

Tack för de uppskattande orden :)! Jag är glad att du gillar min blogg och tycker jag håller en hög nivå, det är min ambition. Jag ska dock erkänna att alla blogginlägg inte har blivit lika bra, men det kanske inte är rimligt heller. Rent allmänt sett ökar nog kvaliteten ju färre jag skriver, samtidigt är det så kul att skriva så att jag ibland inte kan låta bli!!!

Anonymous said...

Sixten:
Gratulerar dig,Erik,till ett bra avslut på ADHD-debatten.
Sen har det också stormat kring dig betr Palestina och nu kastar du dig ut i en ny storm - påminner mig om Lermontovs dikt: Ett ensamt vitt segel från början av 1800-talet. OK överdriver nog - vi är på nätet inte i Tsarryssland!
Först propagandafotona av diktatorerna - väcker intresse,men kan leda fel.
Det handlar inte om dem, som du visar sen utan om två motsatta teorier, nej idéströmningar när det gäller biologi/genetik.
För det andra de finns/fanns inte som två varandra uteslutande uppfattningar. Som du också är inne på.
Nazismen var inte ensam om den första uppfattningen. Den var i själva verket den förhärskande i "västvärlden". den synen var inte upphov till rasismen, men den gav ett kvasi-naturvetetenskapligt stöd. Vad Nazityskland försökte göra i Europa var vad kolonialmakterna redan gjort i Asien, Afrika, Amerika, Oceanien!
Lysinko är fördömd sen decennier - kommer ihåg Åkes....(ledande genetikern) svavelosande fördömanden i program i Sveriges Radio. Men nu efteråt, rörde det sig inte om felslut av desperata orsaker. Det skulle ju varit underbart om man kunde mångfaldiga skördarna i det hungrande 30-talets Sovjet, ja och odla potatis i Sibirien. Ja, det senare har väl gått, men utan Lysenko. Och att Rysslands jordbruk forfarande lider av hans idéer, betivlar jag stakt. Återkommer gärna i diskussion om idéströmningarna.

andersbwestin said...

Hej Erik

En fråga som upptagit mina tankebanor ganska länge har att göra med det som är: dvs naturlig och sexuell selektion.

Min tolkning är att människans liv är att selektera. Selektion och variation är urvalets "arbetsredskap".

Sedan länge har jag identifierat ett problem i den politiska vänster - högerskalan som jag kan sammanfatta enligt följande enkla konstaterande:

1) "Högerliberalen" vill helst förtränga selektionens negativa effekter, dvs utslagning och exkludering.

2) "Vänstermänniskan" har en tydlig tendens att förtränga/bortse från selektionens nödvändighet och positiva sida i form av kreativitet och bekräftelsebehov.

I all enkelhet så verkar en stor del av vardagspolitiken handla om dessa frågor förutom tillägget i de två polerna:

Jag - Vi

och

Nu - Senare

Själv har dessa insikter gjort min egen politiska hemvist något komplicerad. Jag är som en åsna mellan flera hötappar och har för att förenkla min verklighet uppfunnit min egna utopi:

Funktionell Humanism

Du som åtminstone lite ytligare betraktat verkar tillhöra vänstersidan, hur gör du för att hantera det jag ovan skriver.

Hur bejakar man den positiva kreativiteten och det kopplade bekräftelsebehovet i ett mer strukturerat och samhällsstyrt "vänstersamhälle".

Hur får man många blommor att blomma i positiva spiraler.

Hur skall man kunna avgöra vad som är destruktiv respektive kreativ positiv selektion.

Människor verkar ju dessutom ha olika uppfattningar om vad som är destruktivt kontra positivt.
Hur hanterar man detta.

På min egen blogg blir jag ständigt ifrågasatt av vissa personer, då jag försöker framföra långsiktighet och en känsla för kollektivt ansvar.

MVH

Anders B Westin

Kerstin said...

Erik:
Jodå, jag har också haft anledning att på min blogg påpeka att nazism och kommunism/socialism, inte alls är samma sak, som man försöker inbilla unga människor idag.

thomass said...

Det är riktig att det finns underliggande skillnader i deras ideologier. (Är det verkligen någon som påstår något annat?).

Är det då inte "lustigt" hur konsekvensen av tillämpningen av deras ideologier i båda fallen slutar med att man massavrättar, förtrycker och "utrotar" människor.

Ur mänskligt perspektiv är de sålunda varandras avbilder och ur den synvinkeln är skillnaden på dem små. De är lika avskyvärda och skall därmed motverkas lika hårt.

I övrigt en mycket intressant och viktig blogg Erik.

Anonymous said...

Sixte says:
Inlägget från Thomass visar på vad jag befarade. Att propaganndafotona av de två diktatorerna väcker intresse men samtidigt riskerar att föra den åsyftade debatten fel.
Som inte gäller jämförelse mellan Stalin och Hitler utan två ideologier (hellre idéströmningar) i avseende på biologi/genetik. Båda felaktiga enl Erik.
Den ena som representeras av nazismen, anser jag varit en som omfattades av majoriteten av regimer och vetenskapsmän i hela västliga världen. Nazisterna förverkligade i Europa vad de andra stormakterna hade gjort utom Europa. Det blev för mycket "här hemma". De som inom biologin/ärftlighetsforskningen ifrågasatte sanningarna hade ofta "hjärtat till vänster" och därmed en annan människosyn.
Den andra idéströmningen, som Erik också fördömer, är enligt honom förknippad med Lysenko. Det tror jag inte ett dugg på. Stalin, vars tänkande vi inte kan veta så mycket om, utan får döma av hans gärningar, verkar väl inte ha haft någon genomtänkt idé i dessa frågor.
Att han stödde Lysenko med katastrofalt resultat, kan väl mycket väl förklaras av att se en utväg att klara folkförsörjningen i det framtida Sovjet?
Och det som återstår - om vi kopplar bort Stalin och Sovjet -av den andra idéströmningens fel är väl mer överdrifter i en förståelig vänsterreaktion mot nazismens (felaktiga) utnyttjande av Darwin.

Erik Svensson said...

Anders B. Westin:

Du tar upp viktiga frågor, som förtjänar ett eget blogginlägg, så jag kan inte fullt besvara dem här. Jag vill dock bara passa på att säga att du är någonting viktigt på spåret.

Jag tror dock att man inte ska göra misstaget att tro att "konkurrens" enbart är någonting som förekommer under kapitalismen och som helt skulle försvinna under socialismen. Många socialister, mig själv inkluderad, är marxister i någon tappning, vilket innebär att vi tror att motsättningar driver utvecklingen framåt. Ett motsättningsfritt samhälle kan knappast existera, och skulle troligtvis stagnera. Däri ligger det någonting i det du säger att konkurrensen är en kreativ kraft som bör kunna utnyttjas optimalt.

Det viktiga för mig är kanske inte ATT konkurrensen finns och kommer att finnas för en överskådlig framtid, även under socialismen, utan HUR den ser ut och vad man konkurrerar OM. I ett kapitalistiskt ekonomiskt system konkurrerar företagen om kortsiktiga ekonomiska profiter, därav beteckningen "kvartalskapitalism". Konkurrensen om kortsiktiga profiter försämrar utsikten för mer långsiktiga investeringar som kanske inte ger avkastning förrän flera decennier senare. Det är t. ex. ingen tillfällighet att IKEA, ett företag som inte är registrerat på aktiemarknaden, är ett av få svenska företag som vågar expandera i Ryssland på deras osäkra marknad. Ett aktiebolag, som är bundet av snabba avkastningskrav till sina aktieägare har inga sådana möjligheter att satsa långsiktigt p. g. a. en destruktiv konkurrens som inte gynnar långsiktighet.

I ett kapitalistiskt system gynnas också enbart konkurrens som bygger på EKONOMISKA incitament, men man kan mycket väl ha konkurrens som bygger på helt andra incitament, och en sådan konkurrens har större möjligheter att frigöra kreativiteten, menar jag. Att icke-ekonomiska incitament driver utvecklingen framåt och gynnar kreativitet ser vi inom andra områden som t. ex. grundforskning och kultur, som knappast är några stagnerande områden.

De ekonomiska vinsterna med att bli skicklig på grundforskning eller måleri är små, iallafall jämfört med en säker avkastning om man väljer den ekonomiska banan. Ändå väljer många intelligenta och kreativa människor dessa banor, vilket är enbart är en paradox om man som nyliberalen enbart tror på "Homo economicus" som kreativ drivkraft i människans utveckling.

Erik Svensson said...

Sixten:

Jag tror att du underskattar Stalins beslutsamhet. Han visste mycket väl vad han gjorde när han utsåg Lysenko till chefsgenetiker, och han uppmuntrade aktivt lamarckismen som ett "socialistiskt" alternativ till den mendelska genetiken. Huruvida Rysslands jordbruk än idag lider av detta historiska felsteg låter jag vara osagt.

Helt klart är dock att den mendelska genetiken fungerar, till skillnad från den lamarckska, som inte gör det. Vare sig under Stalins styre eller någon annanstans. Man kan inte "beordra" naturen att följa vissa lagar, inte ens om man är Stalin, och förvänta sig att lyckas.

andersbwestin said...

En snabb reflektion Erik

Varför använder du ordet konkurrens i stället för selektion.

Finns det inte i ordet selektion något mer ömsesidigt och livsbejakande.

Jag förstår också vad du menar: Vi skall försöka skapa positiva selektionsarenor som bygger en helhet för alla, istället för destruktiva selektionsarenor som exkluderar och underordnar.

Hur gör vi det utan att ”hockeysargen” blir för hög och domaren allt för maktfullkomlig och därmed hämmande på nyskapandet.

Ungefär där har jag stannat som den där åsnan.

MVH

johan said...

Anders B Westin:

Lösningen är precis som du nämner att ha en sarg, ett sätt att kanalisera flödet.

Om man inte klarar av en arena så får man byta till en annan. Konkurrens är bra, så länge man vill ha den och klarar av den.

Därför är ju ett samhälle med så lika grundvillkor som möjligt idealet. Sedan är det ju så att konkurrens på vissa områden behöver inte vara kopplat till kapitalackumulation.

gustav said...

Erik:

Är det inte tänkbart att det är en följd av evolutionen och de darwinistiska principerna att människan har ett i de flesta avseenden kortsiktigt perspektiv i grunden? Det har ju alla andra levande varelser; Fortplantning före döden, generna måste föras vidare, inte så mycket mer. Skillnaden är väl att vi är _medvetna_ om det och därför kan välja att göra motsatsen och agera på lång sikt? Vet att Dawkins resonerat en del om detta - det är "naturligt" att ha ett kortsiktigt tänkande och därför trampar vi ofta i klaveret, men vi har möjligheter att tänka om och medvetet ändra vårt beteende. Denna möjligen medfödda kortsiktighet skulle ju då kunna förklara varför det är svårt att få människor att ändra prioriteringar, livsstil, et cetera, trots klart synliga fördelar som finns att få i framtiden...

Sen vill jag anmärka lite på det som jag tycker är lite av en vulgärtolkning, eller åtminstone en förenkling, av den nationalekonomiska människosynen: Människan i modellerna optimerar ju enligt nationalekonomin sin tillvaro efter största möjliga nytta och förnöjsamhet, inte efter fetast möjliga bankkonto. De är inte likvärdiga begrepp för alla, precis som du skriver. De flesta nyliberaler jag känner är förresten inga direkta profitjägare och karriärister, utan rätt tillbakalutade frihetsälskare som gärna prioriterar annat än inkomsten när det är möjligt. :)

Geoffrey Goines said...

Förlåt orkar inte läsa igenom hela texten ordentligt (trötthet...). Men jag såg inte om det nämndes att Hitlers darwinistiska våta drömmar baserade sig på selektion på gruppnivå, när selektionen i verkligheten sker på individnivå.

Bara ett bra argument mot de som inte gillar Darwin och Wallace teorier...

Erik Svensson said...

Gustav, Anders, Geoffrey och alla andra:

Väldigt intressant diskussion! Tyvärr hinner jag inte besvara alla frågor ni reser, men de har gett upphov till en hel del funderingar, och jag kanske återkommer.

Rent allmänt sett tycker jag att denna diskussion rör sig på ett betydligt högre plan än den tröttsamma "nature-nurture" diskssusionen som med jämna mellanrum dyker upp i massmedia, eller vulgärtolkningar av Dawkin's genselektion som felaktigt ofta mynnar ut i slutsatsen att selektion för själviska gener med automatik ger upphov till själviska individer. Som Geoffrey klokt påpekar, och som Kerstin också understrykit, så byggde den nazistiska rasbiologin på gruppselektion, inte gen- eller individselektion, vilket visar att selektionsnivån är irrelevant vad gäller risken för missbruk av biologi och legitimerandet av diktaturer.

Anonymous said...

"Det har blivit glest med mina blogginlägg den senaste månaden, framförallt för det fina vädrets skulle..."

Är det bra att det blir varmt enligt dig?

Själv tycker jag att det är toppen, men man vet ju inte med alarmister...

Erik Stenlund-Gens said...

Jag inser att det rent teoretiskt inte är riktigt samma sak som diskuterats ovan, men utan att sticka ut hakan alltför långt påstår jag att fenotypen visst kan påverka genotypen, och gör det hela tiden. Inte på ett ursprungligt Lamarckianskt sätt, men jag kan ju ge ett par exempel. Ofrivillig eller frivillig genförändring orsakad av oss människor själva, t.ex. Tjernobylkatastrofen, Agent Orange eller genterapi ger genetiska förändringar som i allra högsta grad ärvs vidare till nästa generation. Och det finns så klart många fler sådana här "externa orsaker" kontrollerade (i högre eller lägre grad) av oss själva som också genetiskt påverkar oss själva. Jag är ju ingen expert på området, men jag förlitar mig på andan här på bloggen, alltså: rätta mig om jag har fel.

Erik Svensson said...

Erik:

Du tar upp någonting mycket intressant, och jag tycker absolut inte att du ska tveka att sticka ut hakan. Du har både rätt och fel.

Rätt för att människan bevisligen påverkar mutationstakten, vilket skulle kunna tolkas som att "fenotypen" påverkar "genotypen". I framtiden (Gud förbjude!) kanske man också kommer att ägna sig åt genetiskt selektiv abortering och fosterdiagnistik, vilket jag verkligen inte hoppas sker.

Men du har fel såtillvida att den ökade mutationstakten som orsakats av bl. a. Tjernobyl är ju inte RIKTAD mot gynnsamma mutationer. Klassisk lamarckism säger att adaptiva "förvärvade" egenskaper kan föras vidare mellan generationerna, vilket inte är riktigt samma sak. Mutationer är, strikt sett, inte slumpmässiga utan påverkas av omvärldsfaktorer som strålning. Men mutationerna är "slumpmässiga" i ETT viktigt avseende, som är det som man diskuterar i evolutionsbiologiska sammanhang: de är slumpmässiga i relation till organismens BEHOV.

Tack för ett trevligt inlägg, du fick mig att tänka till ordentligt!

Mvh/Erik